08:34

...А я говорю: мир, ты так и не понял. Да, надвигается шторм. Шторм – это я
Пишет протоиерей Андрей:

"Иногда я слишком прямолинеен. Что приводит к обидам и отфренду. Но, вот конкретная ситуация, может ли быть успешной тоталитарная христианская миссиия? Я считаю, что нет. Поэтому-то в обществе множество людей, формально крещенных, но ко Христу, к жизни Церкви не имеющих никакого отношения. Точно такая же ситуация была и до революции, иначе как бы могло случиться, что вчерашние прихожане пошли взрывать свои храмы? А в допетровскую эпоху и поповичи не причащались, порой, до самой своей хиротонии "по наследству". Не произошел бы и старообрядческий раскол, если бы люди обрядом не заслонились от Христа. Не посмели бы отказать в помощи собратья во Христе князья во время монголо-татарского нашествия и Русь имела бы шанс устоять. Много бед бы не случилось, если бы в христианстве видели не государственную, а народную религию. А народной религией было и остается христианизированное до определенной обрядовой степени язычество. И я вижу лишь один метод как-то изменить ситуацию - напомнить людям не столько о грехах, сколько о Христе. Миссия должна вести человека к Личности Христа и к Евангелию, а не к обрядоверию и традиции. Традиция, по моему мнению, исчерпала себя до определенной степени и должна занять второстепенную роль. На первом же месте, как и должно было бы быть всегда - Господь, которого естественно для христианина любить больше всего на свете, больше самого себя. Только тогда мы становимся христианами, прочее же - от лукавого, подменяющего реальные ценности обрядом и внешним благочестием."

chudo-iva.livejournal.com/140999.html?mode=repl...

Комментарии
13.08.2010 в 08:50

I feel Music like Water (c) Inoran
надо же - какая здравая мысль, даже не верится, что это говорит священнослужитель того самого культа.
Только одно у него не вяжется: слово с делом. Если человек понимает, сколь неприглядна его роль в этом культе, то должен был уже уйти из этой организации. Так сказать, "оставить свои сети и идти за Ним".
Но я не осуждаю - такие подвиги не каждому под силу.

Кстати - о том же самом я думал, читая Арьеса "Человек перед лицом смерти". Судя по всему, за все 2 тысячи лет с рождества Христова были только немногочисленные верующие и неверующие, а большинство были статистами, которым на самом деле всё равно, и жили они не духом, а брюхом.
13.08.2010 в 09:03

...А я говорю: мир, ты так и не понял. Да, надвигается шторм. Шторм – это я
даже не верится, что это говорит священнослужитель
это от малой информированности :) Вы многих священнослужителей знаете? насколько хорошо?

Если человек понимает, сколь неприглядна его роль в этом культе м? матчасть?... :( об этом речи не было. Речь шла о проблемах _миссии_, а миссия - одно из направлений деятельности Церкви.

должен был уже уйти из этой организации. как специалист по, хм, привлечению людей в эту организацию, хочу заметить, что кадров у нас и так не хватает.Видимо, Вы знаете, как идти за Ним, существенно лучше, чем человек, который посвятил этому и служению ближним всю жизнь. Ну - рано или поздно всё прояснится, я уверен :)
13.08.2010 в 09:09

...А я говорю: мир, ты так и не понял. Да, надвигается шторм. Шторм – это я
о том же самом я думал, читая Арьеса "Человек перед лицом смерти". Судя по всему, за все 2 тысячи лет... Возможно, возможно! Чудесная книга, она дает исчерпывающее представление о жизни, вере и нажеждах милллинов людей за 2000 лет. Изумительная книга :)
13.08.2010 в 09:32

I feel Music like Water (c) Inoran
Вы многих священнослужителей знаете?
эмм... мы, вроде бы, были "на ты"? %))
Лично я не общался ни с одним, честно. Зато мой отец перестал причислять себя к прихожанам РПЦ именно после длительного общения с разными священнослужителями и размышлений на тему "Зачем нужна РПЦ?" И я с ним тоже много это обсуждал. В итоге, конечно, папа признал, что такая организация тоже для чего-то нужна Богу, иначе её бы уже не было, как засохшей лозы в винограднике.

Дело в том, что я выбрал для себя слова "ибо царствие небесное внутри вас есть" в качестве руководства, и не считаю, что для попадания в это царствие мне необходимо принадлежать к какой-либо организации. Вот и всё.
Извини, пожалуйста, если я задел твои профессиональные чувства. %)
13.08.2010 в 09:41

Лучше 10 раз услышать слово "жопа", чем 1 раз слово "духовность"
М-да... А говорят, в стране - религиозная пропаганда.
Озвучена точка зрения нормального священнослужителя.И невоцерковленному человеку она кажется чем-то редким и экзотичным, даже не верится, что это священник сказал :)

Оффтоп: иконку передали?
13.08.2010 в 10:59

На-до - два слога надежности. Если бы солнце светило по настроению - все мы давно были бы на кладбище.
Читая эти слова, я почему-то сразу вспомнила Кураева. Впрочем, это понятно- самый известный миссионер)
На первом же месте, как и должно было бы быть всегда - Господь, которого естественно для христианина любить больше всего на свете, больше самого себя. Да, это чаще всего забывается. Часто получается- сейчас, Господи, подожди, я тут вот наживу себе добра, а потом я про тебя вспомню.
По поводу экзотики- да, сейчас батюшки, которые, например, занимаются ролевыми играми вызывают шок даже у верующих. А в принципе- почему нет? "Спасись сам, и вокруг тебя спасутся тысячи,"- сказал Серафим Саровский. А где спасаться- не так и важно.
По-моему, сейчас РПЦ находится примерно в том же состоянии, что и Япония эпохи Бакумацу (да, как это не смешно, у меня родилась такая ассоциация).Япония была в шоке от новейших технологий оружия, кораблей, они понимали, что делать что-то надо, но вот что? Так и здесь. "Вылазки"- назовем их так- Церкви к молодежи, попытки взять что-то новое- очень редки, примером служит тот же Кураев, с его, я бы сказала, "беседой" на рок-концерте. Или блоги священников. Но основная масса понимает, что смириться с всеобщей компьютеризацией придется, и надо тоже как-то в этом участвовать, иначе эта ниша пропадет для проповеди.
пишу, а сама думаю, что я говорю, не особо-то я сведуща в подобных беседах :shy:
13.08.2010 в 17:17

Þræll einn þegar hefnist en argur aldrei.
Чертовски верно сказано.
13.08.2010 в 18:32

...А я говорю: мир, ты так и не понял. Да, надвигается шторм. Шторм – это я
Марта из дома на окраине А говорят, в стране - религиозная пропаганда. Плюнь на эти слухи. Слюной. Она какая угодно, но не религиозная :) по большей части национально-идеологическая :(

Aonair очень приятно, что у нас сходные взгляды на эти вопросы :) сравнение, мне кажется, довольно точное. Я знаю ролевых батюшек :)

Neptune Lonely Не то чтобы мои чувства. Скорее это было нарушение правил вежливости по отношению к собеседнику, что и вызвало с моей стороны отповедь :)

Эрл Грей да. Причем всякий бред из уст облеченных саном скандализируют и пиарят, а здравые занудноватые рассуждения особо не интересны :)
13.08.2010 в 18:42

На площадке танцевальной музыка с утра...
Озвучена точка зрения нормального священнослужителя.И невоцерковленному человеку она кажется чем-то редким и экзотичным, даже не верится, что это священник сказал

Причем всякий бред из уст облеченных саном скандализируют и пиарят, а здравые занудноватые рассуждения особо не интересны

Вот-вот. Обидно...
13.08.2010 в 18:46

...А я говорю: мир, ты так и не понял. Да, надвигается шторм. Шторм – это я
Comma чудесная подпись под картинкой :)
13.08.2010 в 18:53

На площадке танцевальной музыка с утра...
Мне тоже нравятся эти строчки. Они из стихотворения Игоря Бурмистрова, про которого я практически ничего не знаю :).

Спасибо за ссылку. Рада, что дошла до вашего дневника через эту скандальную тему про молоко.
13.08.2010 в 19:36

Þræll einn þegar hefnist en argur aldrei.
Доброе утро :-) , дело в том. что с бредом громко спорят, а с этим молча соглашаются. :)
13.08.2010 в 19:43

...А я говорю: мир, ты так и не понял. Да, надвигается шторм. Шторм – это я
Эрл Грей тоже да :)
13.08.2010 в 19:55

Þræll einn þegar hefnist en argur aldrei.
:)
13.08.2010 в 20:41

На-до - два слога надежности. Если бы солнце светило по настроению - все мы давно были бы на кладбище.
Доброе утро :-), это сравнение родилось у меня довольно давно. Я как раз Кураева в записи слушала, и в голову такая мысль пришла. Сначала самой смешно стало) Я тоже знаю ролевого батюшку)
13.08.2010 в 20:43

...А я говорю: мир, ты так и не понял. Да, надвигается шторм. Шторм – это я
Aonair надо в привате "сверить наши часы" :) о. Андрея Кураева люблю давно и крепко.